Entrevistas

Mural de "Kurdistan" del centro cultural Awkache

Entrevistador: ¿Cómo disputaron el espacio en el que trabajaron y cómo fue su organización a la hora de plantear el mural?

Representante: Bueno nosotros pensamos que la calle no es un lugar neutral al cual uno tiene que ir y pedir permiso o elevar una nota para que alguien te ceda el premiso sino que todo el espacio público, Tanto la calle, internet como el resto de lugares de sociabilización son lugares de disputa donde los diferentes poderes tratan de establecer que es lo normal. Lo normal generalmente es que el que tiene dinero o capital pueda expresarse, Quien tiene el poder pueda poner sus afiches y el resto acatemos y mantengamos ese orden, Entonces nosotros intervenimos directamente en la calle pensando en la acción directa de recuperar la palabra, Recuperar la posibilidad de expresarnos en el espacio público. Justamente entender la calle como una suerte de ágora, Un lugar donde podemos tener discusiones donde uno no es que pinta algo sino que esta expresando algo y talvez después venga alguien y te lo ralle es un lugar de tención. Un lugar donde nos encontramos.

Entrevistador: ¿Cómo contemplaron el diseño y cómo esperaban que reaccione la población al mismo?

Representante: Nosotrxs nos organizamos en el espacio de Awkache es un grupo de intervención del espacio público y también es un centro cultural que esta en la plata en calle 55 4 y 5. También somos parte de una corriente social y política asique tenemos una mirada general y desde ese lugar también nos organizamos para pintar el mural por Soledad y Kurdistán con el comité de solidaridad con Kurdistán donde participan otras organizaciones y personas que hacen intervenciones del espacio publico como Yapam. Un poco la idea de participar con el comité es por que nos parece interesante hacer visible en el espacio publico que hay otras formas de vida y que es lo que ensayando en Kurdistán son otras formas de organizarse por fuera del capitalismo, Uno está acostumbrado a que la única vida posible esta sujeta al mercado. En Kurdistán se están haciendo una experiencia de organización que se llama Confederalismo Democrático con una fuerte impronta Feminista, Socialista que es muy interesante y nos parece muy importante poner en discusión. También es un pueblo que está siendo atacado por el estado turco y otras fuerzas esta siendo invisibilizado sufriendo un genocidio. Nos parece importante recuperar las cosas que pasan en otro lugar también nos afectan a nosotrxs así como nosotrxs salimos de una dictadura militar en Argentina también fue muy importante las ayuda de otros países, para visibilizar lo que acá pasaba. Nos parece que recuperar esa tradición para poder ver que los trabajadores del mundo somos todos iguales. Para eso discutimos la idea y las consignas a la hora de hacer la intervención en un marco fraterno entre los presentes y un poco tratando de planteando otro tipo de sociedad y a las potencias capitalista no les va a interesar, menos al estado turco quien lo esta realizando el genocidio. Por que esta gente que esta luchando por su libertad, Su autonomía a pensarse a si misma, es muy difícil mostrar en este estilo de vida cuando estamos acostumbradas a que los grandes medios muestren una cosa y oculten otra y entendemos que no alcanzan con solo con un mural sino con múltiples intervenciones que no ayuden hacer visibles cosas que tiene tanto que ver para poder pensarnos a nosotrxs mismos. Bueno la reacción de la población no es algo que ocurra de 0 a 100, la diferencia de quienes disponen de grandes medios nos da una estrategia mas capilar, De ir de a poco e ir instalando o generando estos cambios

Entrevistador: Y ¿qué piensas de las diversas Artes que de utilizan para denunciar cómo por ejemplo el grafiti y el mural?

Representante: Yo no creo que se trata del arte sino de una cuestión de sectores de la población que se encuentran en una posición antagonistas de poder expresarnos y me parece que son sectores que apuestan a recuperar la voz en cada uno de los espacio publico y ese recuperar con lleva reinventarse, Uno esta acostumbrado a forma parte de exprecion ya que de por si tiene una objetualizarían. La mujer en la publicidad en la vía pública, La incitación contaste al consumo y hay que tomar esas cuestiones hay que criticar, Cuestionar y repensar eso requiere una forma más creativa en ese punto nos acercamos al arte pero la centralidad no seria en si el arte, sino el diseño para desarrollar una experiencia social lugar para poder expresar cosas que evidentemente el sistema no nos va a facilitar para poder expresar y en eso el lugar de reinventarse es un lugar necesario.

Federico Guardabassi

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El Arte Como Campo De Lucha

El muralismo es un arte iniciado en México a principios del siglo XX, se visualiza hasta nuestros días como expresión de denuncias sociales. Sofía Gargiulo muralista y estudiante de la Facultad de Bellas Artes, cuenta su experiencia con este arte.

1 - ¿Cuándo empezaste a hacer muralismo?

Empecé a desarrollar mis técnicas primero como un hobbie y al año me propuse tomarlo con más seriedad, empecé un taller donde conocí amigos/ascon los que después seguimos pintando juntos.

2- ¿Dónde realizaste intervenciones?

Independientemente recorrí varios lugares en La Plata, y con este grupo que te comentaba fuimos por alrededores de la ciudad, galpones y descampados.

3 - Un mural, a diferencia de una pintura y un dibujo, es bastante grande.

¿Cómo es el proceso en el que visualizas todo?

Yo pinto en general, escenas del pasado y mujeres. Al principio era más un ejercicio de práctica y distensión. Siempre me sentí atraída a ese tipo de imágenes femeninas. Entendí que era una pregunta que yo tenia que resolver, que tiene que ver con esto de lo femenino con ¿”que es ser mujer hoy en día?”, una mujer fuerte pero que no copie al hombre, que encuentre su lugar de poder e iniciativa, libertad y autonomía, pero desde esa particular de lo femenino.

4 - ¿Cuál te parece que es la principal diferencia entre un tipo de arte como el muralismo, que está en espacios abiertos y públicos, y un arte más de galería?

El muralismo es mucho más viejo que la galería. Primero se pintaron las paredes. Después se entro en un sistema, se armo la industria y a partir de ahí vino el mercado. A mí me parece que esta bueno el ejercicio de tomar el espacio publico y usarlo bien.

Me acuerdo que en un momento estábamos muy interesados en llevar nuestro arte de “garaje” (así le decimos en la interna del grupo) a la calle, ese museo a cielo abierto que te regala el espacio público esta muy bueno. La experiencia de ver una obra de arte cualquiera, y no que quede solo en un circuito. También, la producción que lleva hacer una obra pública es una búsqueda muy diferente a la lógica que manejamos siempre.

5 - ¿Por qué es importante defender el arte en el espacio público? ¿Qué impacto genera?

El muralismo es una experiencia comunitaria muy fuerte, es charlar con la gente, intercambiar, fijar una imagen es algo que logra detener a la gente y que se pregunte que es eso que esta ahí, y ese es el gran resultado. Es una excelente herramienta para comunicar algo.

6 - ¿Crees que es posible separar el arte de la política? ¿Lo pensás como un espacio de resistencia?

Para lo que considero política, no se puede separar. Depende de lo que cada artista quiera reprensar pero van de la mano, en este momento, yo elijo el combate dar pelea y por supuesto, resistencia.

Nosotros estamos utilizando el arte para la lucha, en eso estamos, en la lucha, poniendo alternativas. Construyendo desde otro lado, otras rutas, para que otros puedan caminar en un mundo un poquito menos violento.

7 - ¿Qué buscas entregar a través de tus obras? Y ¿Cuál te dio más placer?

Busco entregar un escape, un cuestionamiento, desocupar la cabeza del otro por un rato para llenarla de ideas y cosas nuevas que no esta acostumbrado a pensar.

Hubo un tiempo que estaba angustiada, estancada por situaciones personales que habían pasado. Un día tuve las condiciones de salir a pintar sola (y digo condiciones necesarias porque a veces el clima te deja en tu casa) y me fui a buscar una pared pinté una mujer "Zulú" (tribu africana), fue muy interesante todo lo que pude experimentar en esa imagen.

8 - ¿Cómo pensas la situación del arte urbano hoy? ¿Te parece que esta en una etapa más de aceptación?

Lo pienso como un espacio de lucha, que debemos seguir apropiando. Siento que la gente respeta más esos espacios, porque entienden las situaciones de denuncia o por lo menos genera algo nuevo para pensar.

Lamas María Eugenia

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La mirada puesta en las calles

- Francisco Guardabassi es miembro del centro cultural Awkache de la ciudad de La Plata. Se desempeña y forma parte desde sus inicios en distintos ámbitos como talleres de murales, Arte plástico o eventos en general por ejemplo.

- ¿Desde qué lugar estas involucrado con el arte callejero y/o murales?

- A través de la organización política que participo, que es Marabunta, tenemos un espacio de cultura que se llama Awkache que básicamente, a veces en soledad como iniciativa propia, o en conjunto con otras organizaciones culturales y políticas de la región (La plata y sus alrededores) se decide intervenir lugares, ya sea por efemérides que consideramos relevantes como pueden ser el 26 de junio, que es el aniversario de la masacre de Avellaneda donde murieron Darío y Maxi en una represión policial o por luchas concretas como fue el caso de la lucha de Pepsico y demás. En el caso de Pepsico decidimos intervenir una pared cerca del edificio de la CGT de La Plata y esa es la decisión política de entrar sobre el espacio público. En eso mas allá que tenemos compañeros y compañeras que están muy avanzados en el muralismo y en la intervención artística en general, nosotros como compañeros y gente que milita, que está profundamente interpelado por esas cosas, aportamos nuestro granito de arena desde el lugar que nos toque. Particularmente, los murales de este estilo, que son como más”panfletarios” si se quiere porque tiene el objetivo de propagantizar una idea, te permiten que gente que no sabe pintar o que no tienen la capacidad tan fina, puedan ayudar a pintar algunas partes y, los compañeros que ya están más avanzados en el tema, realizan un repaso en el dibujo. Estos quedan súper prolijos y la vez uno aporta a que no se tarde tanto en hacer la intervención.

- ¿Conocés alguno de los murales que se llevaron a cabo sobre Johana Ramallo en la ciudad de La Plata y su caso en particular?

-Con respecto a los murales sobre el rostro de Johana o por la situación en sí, ocurre que, nosotros como organización, hicimos dos. A su vez, tenemos la decisión y la voluntad política de acompañar y difundir el caso lo más posible. Uno de los murales lo hicimos en nuestro centro cultural como parte de una jornada de encuentro y mensajes colectivos de los diferentes espacios artísticos y políticos de La Plata, mientras que el otro lo hicimos en el “Galpón de Tolosa” que es otro espacio cultural, político y productivo que tenemos como Marabunta junto a otras organizaciones. En 13 y 526, en la estación de Tolosa, en conjunto con otra organización que posee un galpón, realizamos el año pasado unos murales donde aparecían el rostro de Johana, Jorge Julio López y el de Luciano Arruga. Entendiendo que ellos son compañeros y compañeras, y que nosotros no negociamos “Aparición con Vida”, creemos que no puede desaparecer alguien de la calle en ninguna situación y asumir que se murió o que no va a volver, sino que, para nosotros, vincular esos rostros es necesidad de que aparezcan con vida. Presionar para que no suceda más y que los responsables paguen por lo ocurrido.

-¿Crees que con la temática de murales en la calle se puede lograr luchar e involucrar a más personas?

-Esta es la apuesta que nosotros hacemos en nuestras intervenciones callejeras de este estilo y entiendo que todos los espacios que son culturales también son políticos. Uno cuando hace un mural también expone una idea y trata de hacerla pública.

Para nosotros, cuando pintamos la “Molotov Pepsi”, por lo ocurrido en PepsiCo, tenía que ver con concientizar que hay una marca de gaseosa muy reconocida que uno no la vincula con el conflicto económico del país, está en plena lucha y hay una imagen con respecto a la Molotov en la Argentina más pensando en el movimiento piquetero, que tiene una significación importante. Por lo tanto, se trata de vincular esas ideas y ponerlas en juego. Hace varios años hicimos un mural con la cara de Jorge Julio López con la perspectiva y apariencia de un pibe de barrio y esa temática no fue solamente porque nos pareció bastante buena la idea, sino que tenía que ver con vincular, por ejemplo, los casos de gatillo fácil, la desaparición y tortura de chicos en los barrios con la desaparición forzada de Jorge. Así, la intervención callejera necesariamente tiene la intención de involucrar a más personas, tiene que ver con intentar motorizar un poco a que la ciudad no sea un paisaje chato sino, que tenga elementos con algún significado y que las personas puedan contactarse con quien hizo el mural.

- ¿Cómo pensás que el arte callejero está visto por la sociedad hoy en día?

-Es difícil generalizar, pero cuando uno piensa en la sociedad automáticamente asume que se está hablando de la clase media-baja. El arte callejero en general tampoco busca interpelar a la sociedad como una cosa general, sino a colectivos específicos como a la juventud, al activismo o gente que tiene alguna clase de disposición. Claramente, para mucha gente, cualquier tipo de arte callejero es básicamente: “Me están llenando la pared”, y mucho más si hablamos de los graffiteros o cosas con menos claridad en alguna propuesta.

- ¿Pensás que está muy politizado el recurso de pintadas en la vía pública?

-Creo que, cuando uno piensa en lo político automáticamente piensa en los partidos políticos o en la política partidaria; pero la política no tiene que ver con eso, sino con las acciones que hacemos para cambiar la realidad. Tiene que ver con la organización en grupos para intentar lograr cosas o reivindicaciones para la construcción de un mundo nuevo. Por lo tanto, el arte en las calles está profundamente politizado porque el arte callejero dice cosas, las denuncia y las pone en disputa. En mi caso particular no podría pensar una intervención callejera que no sea política por más estética o artística que fuese. Efectivamente está politizado porque hay necesidad de poner en relevancia un montón de luchas y reivindicaciones que si no las pones en confrontación, no hay manera de que no sea político.

- ¿Cómo ves que están interpelados los espacios públicos en nuestra ciudad?

-En un punto, los espacios públicos están para ocuparse, sea una plaza, una vereda, las facultades; cualquiera de esos espacios son nuestros, y no necesariamente somos conscientes de eso. Y es interesante hacer el ejercicio de pensar que los podemos tomar para hacer lo que queramos, aunque nos hagan pensar lo contrario. Quisiera hacer un paralelismo con los manteros, que son perseguidos por no pagar impuestos y demás; los persiguen, les roban la mercadería, los patotean. Por lo tanto, entramos en una discusión de por qué alguien tiene que estar ganándose la vida en la calle y no con un empleo en blanco. En todo caso el problema no sería si alguien se gana la vida o no en la calle, sino qué es lo que le lleva a necesitar ganarse la vida en la vía pública.

Lorenzo Gravano Federico

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Entrevista a Artista Callejero Platense

Agustín Pezzotti es un estudiante de tercer año de la Facultad de Bellas Artes de la Universidad Nacional de La Plata. Terminó sus estudios secundarios en un Colegio “experimental” donde priorizaban la práctica por sobre la teoría, alentando a quienes asistiesen en el desarrollo de sus reales vocaciones, en su caso, el arte.En primer año de su carrera universitaria participó de la rotativa de muralismo. Una materia bimestral donde aprenden las técnicas especificas para realizar obras de tal magnitud como lo son los murales. Según expresó, las características más importantes a la hora de producir son: en primer lugar lograr“monumentalidad”, es decir, resaltar la dimensión de lo creado. En segundo lugar la “poliangularidad”, que refiere a los distintos puntos de vista y tamaños del plano.

Desde el comienzo de su adolescencia descubrió el dibujo como su vocación. Pintó tanto murales como grafitis más pequeños en las calles, según él, con el objetivo de hacerse ver y poder transmitir mediante el arte su visión del mundo. Destacó que “es un trabajo muy diferente al de las producciones en papel, ya que tenés que abarcar mucho más espacio y se vuele obligatorio bocetar antes de hacerlo para obtener un buen resultado”.

Para Agustín el arte callejero es un buen recurso de protesta público. Más allá de que señaló que el dueño de la casa que es pintada no tiene la culpa, apoya en su totalidad la idea de utilizar los murales y producciones similares como método de protesta social y denuncia.

El joven artista habló sobre la política en su facultad en particular. Destacó a los grupos de izquierda como los principales referentes en la institución. Él decidió no involucrarse en la militancia en el ámbito universitario ya que considera que el centro de estudiantes, y el resto de las agrupaciones son un tanto invasivas, desprendiéndose de su principal objetivo: “buscar mejoras y una mayor justicia social”.

Por último nombró figuras reconocidas que considera trabajan en la búsqueda de transmitir mediante su arte su postura política y social a los ciudadanos, como por ejemplo Ricardo Cohen, más conocido como “Rocambole”, quien se gradúa en la Facultad de Bellas Artes de la Universidad Nacional de La Plata en el año 1975.

Giuliana Zagaglia

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Entrevista a Axel González

Axel González es un estudiante de la Facultad de Bellas Artes de La Plata. Nació en Florencio Varela. Vive con su madre, sus dos hermanas y su sobrino. Cuando era muy chico, mi tío Leo me sentaba al lado de él y me hacía escuchar rock nacional, escuchábamos los piojos, los redondos o Spinetta, nos cuenta Axel. “Cuando daban tareas en la escuela, no las hacía. No me interesan muchos temas que nos daban”. Ya de adolescente, en el salon se sentaba en el fondo, se ponía los auriculares y se ponía a dibujar o a escribir. Cuando en segundo año hicimos un mural de tapitas de botellas de gaseosas, “me di cuenta que lo mío era el arte”, nos dijo. A los diecisiete años empezó a hacer canciones con unos amigos, como parte de un proyecto de una banda de rock. A los diecinueve, lo dejé porque tuve que empezar a laburar, y con la escuela se me complicaba. Con un grupo de amigos empezaron a hacer murales en la plaza de Varela, pero esto fue cuando tenía dieciséis y terminó ese año. “Creo que el arte callejero es una de las formas en que podes expresar lo que sentis, lo que pensas”. El arte callejero para él tiene que tener un mensaje positivo en la sociedad. “Hay muchos que usan el arte callejero para decir que todo es una mierda”. Esa según es una forma equivocada de hacer arte. El arte tiene que usarse para dar un mensaje positivo, un mensaje de esperanza. La persecución hacia los artistas es muy evidente en este momento, la sociedad y los medios tratan de vandalizar su trabajo. “yo creo que vandalo es otra cosa, el que rompe por romper es vándalo”. Los murales, los graffitis tienen un significado, “Nosotros intentamos dar un mensaje”.

En este momento estoy estudiando Licenciatura en Educación Musical, Creo que en este momento la música es lo que más me llena, nos contó. Cuando era chico, axel nos contaba que no se veía en estudiando en la facultad debido a que su familia es humilde, “Gracias a Dios lo pude lograr, todo se puede. Hay que proponérselo, hay que esforzarse al máximo por hacer lo que nos gusta”. De acá a diez años, creo me veo con una familia, “creo que me va gustar una vida en familia”, dijo Axel, para cerrar.

López, Guillermo Martín